Razgovor:Adil Zulfikarpašić

S Wikipedije, slobodne enciklopedije
Jump to navigation Jump to search
Internet-group-chat.svg Ovo je stranica za razgovor na kojoj možete predlagati izmjene na članku.
  • Opća pitanja
  • Tehnička pitanja
  • Neutralno gledište
  • Pitanje, Da li je Zulfikarpasic dodao svom imenu pridjev beg tj da li je zvanicno promjenio svoje ime ili je to nesto sto sto se dodaje njegovom imenu (iz kojeg god razloga). Koliko sam upoznat beg titule su ukinute jos u 19-om vijeku (sto na primjer nije slucaj sa efendija, hadzija, doktor ili gospodin).--Dado 17:57, 3 decembar 2005 (CET)

    Nisam siguran. Ali mediji najčešće navode Adil-beg, kao što je bilo i u slučaju Safvet-beg Bašagića. Ko zna, možda su tokom školovanja u inostranstvu obojica imala pravo na upotrebu begovske titule...--Emir Kotromanić 18:00, 3 decembar 2005 (CET)

    Povodom prefiksa beg ili sufiksa agić kod muslimana bosanskog govornog područja potrebno bi bilo imati u vidu dva bitna historijska momenta, ranog i kasnog porijekla titule sadržane u imenu (rodu). Tokom razdoblja očigledne propasti Osmanske carevine (cijelo devetnaesto stoljeće) i konačnog povlačenja "muslimanskih gospodara i velikodostojnika, kako bosanske, tako i carigradske provinijencije" iz Bosne, po bosanskim ćaršijama među obezvlašćenim muslimanskim svijetom zavladala je nasušna potreba za međusobnim titulisanjem, to jeste provizornim uzdizanjem ostavljenog, zaboravljenog i na milost i nemilost dojučerašnjim potčinjenim kaurima prepuštenog muslimanskog, i dalje večinskog dijela pučanstva. U nekim literarnim djelima iz istog razdoblja je mjestimično zapisano kako su se, posebno u dijelu novopazarskog okruga (Sandžak) i Onogošta (Nikšić), te Plava i Gusinja i najprosječniji mještani po selima i gradovima dozivali i pozdravljali tako što su jedni drugima u imenu ili prezimenu umetali nigdje utemeljene (svjetovne i vjerske) titule aga, paša, begova, kajmakama, spahija, ajana, derviša, hafiza, muderiza, kadija, hadžija....Uostalom, posebno je upadljivo pristrasno, da ne kažem snishodljivo, pa na momente i podaničkim mentalitetom nabijeno pisanje bosanskih vikipedijskih članaka koji su posvečeni poznatim nacionalnim ličnostima, u kojima se na žalost brkaju izvorne zemaljske, etničke, nacionalne sa proizvoljnim vjerskim, nametnutim i izmišljenim pripadnostima pojedinaca. Ne razumjem zašto nigdje nema ni traga nekom kritičkom pogledu, nekoj sivoj crti u biografiji ovog, sasvim običnog bosanskog muslimana. Pa valjda bi Vikipedija trebala svaki put da nam ostavi, između ostalih autobiografskih podataka osobnog opisa i poruku o stvarnom karakteru ličnosti o kojoj je riječ. Adil uporno nastoji da svojim bahatim i stihijskim investiranjem uglavnom materijalnih dobara u noviju bosansku historiju, zametne stvarni trag "porijekla svega što je Bosni i bosanskoim čovjeku namijenjeno u emigrantskim krugovima koji su formirali njegovu ličnost i odredili mu zadatak". Adilovo bošnjaštvo je kudikamo muslimanskije, (što znači antibosansko) od onoga koje je naučno propovijedala klika zagrebačkih muslimana, a koja je 70-tih u ime S-H režima utemeljila, u ukupnoj historiji Evrope najtragičniju muslimansku naciju u Bosni - muslimane sa velikim početnim slovom "M". Jeste li se ikada upitali, dublje rezmišljajući, šta zaista znači naslov knjige "Bošnjak - Adil Zulfikarpašić" i u čije ime, gdje, kada i od koga je napisana? Da je Adil osnovao, naprimjer Bosansku Nacionalnu Stranku, stekao bi vječno mjesto u bosanskoj historiji, ovako, samo je jedan velikan među bezbroj njemu srodnih i kao i on vječno sumnjivih.


    I odgovor na pitanje je .............. U najmanju ruku ovaj clanak je zasluzio sablon osporene neutralnosti. --Dado 05:00, 2 januar 2006 (CET)

    Nikada nisam bio neutralan - smatram "neopredjeljene", a upućene aktere u ukupnoj historiji čovječanstva opasnim prevrtljivcima i glavnim krivcima za sve promašaje, čitaj kataklizme, na čovjekovom putu ka humanom uređenju njegovog jedinog mogučeg svijeta - države u kojoj proboravi vlastiti vijek. Dado i ostali... Odustao sam od izravnog učešća u pisanju viki-članaka iz više, vama administratorima nevažnih razloga, ali se pripremem na konačno puštanje mojih spisa i zapisa putem vlastite internet stranice koja je u pripremi. Između ostalih radova i do danas u Bosni uglavnom nepoznatih historijskih tema biće predstavljen i prvi projekat BOSANSKE POLITIČKE ENCIKLOPEDIJE.... Agić Nurija-Uppsala/S


    Gospodine Agicu,

    Zahvaljujem se na vasim komentarima. Ja sam postavio generalno pitanje svima da daju svoje misljenje o tome da li je ispravno da ovaj clanak u svom nazivu privezuje rijec "beg" uz licno ime posto iako nisam sasvim upucen u tu temu imam sumnje da li je to ispravno ili ne. Postavio sam pitanje jer mislim da je malo neobicno da se srecemo sa takvim prilogom u 21. vijeku mada neosporavam da je sasvim moguce.

    Nisam siguran sta ste htjeli da kazete niti mi je sasvim jasno zasto ne zelite da pisete viki-clanke mada ipak pisete komentare o tome kako ne zelite da pisete clanke. Neznam zasto ste donijeli tu odluku i nezelim da nagadjam ali ako vam mozemo pomoci u vezi toga slobodno nam se obratite.

    Zelim vam puno uspjeha u vasem projektu.--Dado 23:20, 3 januar 2006 (CET)

    beg[uredi izvor]

    Tacno je da koristenje titule beg uz ime danas nije uobicajno ni svakodnevno. Kao sto je i cinjenica da je 21 stoljeće naprednije (ili bi trebalo biti naprednije) u demokratskom smislu. Tako da ako se neko ipak odluci da uz svoje ime stavi naziv kakav zeli ili da promjeni i svoje ime to ne bi trebalo da predstavlja problem. Dolaskom Austro-Ugarske titule beg, aga i pasa su ukinute, ali kao i sve sto se ukida ne ukida se odjednom, niti preko noci. U govoru i tradiciji bosanskih muslimana je ostala i dalje ta rijec beg, aga ili pasa, pa su cak u nekim slucajevima i dio prezimena. Meni nije jasno da moze pretstavljati problem ako gosp. Adil doda naziv beg pored svog imena, kada nam je normalno da citamo, slusamo i gledamo imena drugih ljudi koji u svom imenu imaju plemicku titulu. Pa cete cesto ptocitati von, kao dio imena ali je plemicka titula. I nju naravno razumijete kao dio imena i ne "para" vam usi, ali kada se to dogodi ovdje u BiH u Sarajevu, onda je to vec problem. Ne znam cega vas je strah, cega se vi ustvari bojite, da ce se vratiti vrijeme Osmanskog carstva, da ce se vratiti vrijeme begova i kmetova. Kakav je to strah? Ako se icega trebamo bojati iz svoje proslosti onda su to sigurno klanja i pokolji koji se ponavljaju kroz historiju i obiljezila su karaj 20-og stoljeca. I ako je Adil-beg odlucio da se tako zove to je njegovo ljudsko individualno pravo, pravo na to da ima ime koje zeli, i to pravo mu niko ne moze osporiti, jer je prije svega nasljedno, kao sto je i titula grof nasljedna pa niko u Njemackoj ne vodi diskusije o tome. Adil-beg Zulfikarpasic, je za razliku od svih begova u BiH potvrdio svoj naziv, svojim iskustvom i radom. Ne znam zasto to nekom smeta ili mozda jos bolje pitanje, koga to ugrozava?

    Almira

    Dame i gospodo

    Smatram da je sasvim u redu da clanak nosi ime Adil-beg Zulfikarpasic iz razloga sto svi mi znamo da je navedeni podrijetlom iz begovske porodice, t.j. da ima pravo na tu titulu. Razlog vise je to sto se i na zapadu potomci velikasa oslovljavaju s ranijim titulama, a i na srpskoj wikipediji sam procitao kako princa Aleksandra Karadjordjevica oslovljavaju sa Nj.K.V. Aleksandar Karadjordjevic iako je kraljevstvo ukinuto prije 63 godine. Svesrdno podrzavam naziv, jer bi smo na taj nacin prenijeli vijest onima koji citaju o tome da i Bosna i Hercegovina, pogotovo Bosnjacki narod imaju plemstvo, sto je apsolutno tocno. Mislim da skrivanje ove cinjenice iz razloga sto moze biti uvredljivo drugim narodima ili moze izgledati isuvise orijentalno zapadnjacima nije razlog da Adil-bega Zulfikarpasica ne oslovimo pravim imenom. S postovanjem. Emir Skrijelj-Skoplje


    Fakat, ja upitam da li je ispravno ili nije a dobijem nazad čitavu filozofiju Bosanske historije :). Ako ćemo se mjeriti po tome ko je iz begovske familijem i ko zaslužuje da mu se privezuje taj atribut onda se i sam po porijeklu mogu svrstati u tu klasifikaciju mada ne osjećam potrebu da to u datom vremenu stavljam na čelo kako neki čine. Mada hvala bogu pa živimo u slobodnom društvu gdje ako ja hoću sebi naditi ime Aga Khan mogu to učiniti da me niko ne pita za zdravlje pa samim tim ako je gosp. Zulfikarpašić sebi promijenio ili potvrdio ime u Adil-beg Zulfikarpašić niko nema šta da se buni. Samim tim (nakon duže pauze) mislim da je ovaj slučaj riješen. --Dado 02:55, 29 juni 2006 (CEST)