Razgovor:Aleksandar Karađorđević (princ)

S Wikipedije, slobodne enciklopedije
Jump to navigation Jump to search
Internet-group-chat.svg Ovo je stranica za razgovor na kojoj možete predlagati izmjene na članku.
  • Opća pitanja
  • Tehnička pitanja
  • Neutralno gledište
  • Princ prijestolonasljednik Aleksandar Karađorđević[uredi izvor]

    Prema jako korisnoj stranici Wikipedia:Pravila o imenovanju članaka (titule) piše da članak Aleksandar II Karađorđević treba biti imenovan kao Aleksandar, princ prijestolonasljednik od Jugoslavije. Možda je bolje od Srbije.

    Najkraće moguće: treba preimenovati članak u Aleksandar, princ prijestolonasljednik od Srbije ili nešto slično tome. -- Bugoslav (razgovor) 13:29, 2. februara 2012. – 9. rebiul-evvel 1433. (CET)

    Zanimljivo je da pretenduje na nešto, što ne postoji. Tron Srbije ne postoji.--92.36.205.246 14:36, 2 februar 2012 (CET)
    Postoji više nego jugoslavensko prijestolje. Uostalom, zašto bi se itko vrijeđao time što čovjek ima titulu koje se nikad nije odrekao. Republika Srbija je država republikanskog tipa i nije monarhija, tako da njegov naslov i sadanje ustavno stanje Republike Srbije nisu suprotstavljeni, već komplementarni. -- Bugoslav (razgovor) 21:28, 3. februara 2012. – 10. rebiul-evvel 1433. (CET)
    A zašto, ako je republika, ima kraljevsku krunu kao dominantni motiv grba, pa čak i zastave? Znači neko čeka iz prikrajka da poturi kukavičije jaje. U čijem interesu? Pa to je bar jasno, u interesu onih masona koji gospodare i Vikipedijom, dakle protivno interesa naroda. Svi znamo da je Aleksandar mason a vjerovatno ste i vi koji mu ovde pušete pod krila. 68.69.169.131 20:55, 9 decembar 2012 (CET)
    Moglo bi se to učiniti budući da je rođen kao princ i kao prijestolonasljednik. Inače bih preporučio korištenje zakonskog ("pučkog") imena u slučajevima prinčeva i princeza koji su rođeni nakon pada relevantne monarhije, ili korištenje titula koje i dalje neosporno nose (npr. X d'Orléans za francuske prinčeve i princeze, ali X od Danske za grčke prinčeve i princeze jer su još uvijek neosporno danski prinčevi i princeze). Šta velite? Amsal 15:45, 4 februar 2012 (CET)
    Piše i Prvo i najvažnije pravilo je koristiti najčešće korišteno ime. To bi značilo da bi moglo ići i Aleksandar Karađorđević. Ne bih se složio da Aleksandar Karađorđević nije neosporan srpski krunski princ, (1) rođen je prije stupanja na snagu Zakona o državljanstvu Demokratske Federativne Jugoslavije (»Sl. list DFJ«, br. 64/45), koji je stupio na snagu 28. VIII 1945; (2) rođen je prije Deklaracije o proglašenju Federativne narodne republike Jugoslavije (29. XI 1945); (3) prije Zakona o ličnim imenima (»Sl. list FNRJ«, br. 105/47), koji je stupio na snagu 10. XII 1947. godine. Aleksandar Karađorđević jeste Srbin, a titulu je stekao prije nezakonitog poništenja (vezano samo uz njegovo osobno ime, a ne uz sve od 1. XII 1918). Gubitkom državljanstva nije se mogao efikasno obraćati za zaštitu svojih prava u Titovoj Jugoslaviji, a ta odluka o gubitku državljanstva (i imovine) je poništena u današnjoj Republici Srbiji. Do 10. XII 1947. (član 28. stavka 1. Zakona o ličnim imenima) postojale su osobe koje nisu uz rođeno ime upotrebljavale porodično ime, te su imale tri mjeseca od dana zadobivanja pravne moći Zakona o ličnim imenima da starješina kućne zajednice odredi zajedničko porodično ime, za sebe i članove porodice koji žive u istoj kućnoj zajednici. To bi značilo, da je Aleksandar mogao biti nazivan Aleksandrom, princom prijestolonasljednikom do 11. III 1948. god. Uostalom, niti jedna država na području bivše zajednice država nema zakon o zabrani upotrebe titula u sastavu ličnoga imena, ali neke ograničavaju broj znakova i broj riječi (u Hrvatskoj dvije riječi za ime, dvije za prezime iako postoje i slučajevi s više od dvije riječi za prezime). Evo zanimljivoga slučaja, iako po meni tu nije riječ o dobroj upotrebi titule. Zaključno. Treba biti kao i u slučaju pjevača, koji imaju umjetničko ime, dakle Aleksandar, princ prijestolonasljednik Srbije. -- Bugoslav (razgovor) 20:54, 4. februara 2012. – 11. rebiul-evvel 1433. (CET)
    Po čemu je poništenje bilo nezakonito? Tito je sve uradio legalno tj. na osnovu abdikacije Petra koji je pismenim putem prepustio vlast svom veću a ono Skupštini Titove Jugoslavije. Sem toga sve je bilo po tada važećim zakonima Jugoslavije. Ne treba zaboraviti da je Tito odlučivao i na osnovu izdaje Karađorđevića koji su, čim se zapucalo, udarili put pod noge. To su sasvim legalni i legitimni razlozi. I po međunarodnom pravu i po zakonima koji su tada važili. 81.169.151.138 21:02, 9 decembar 2012 (CET)
    Svjestan sam da mnogo kasnim, ali, naravno, sve to ima smisla. Kao što rekoh, nemam ništa protiv promjene imena članka. Tog našeg "princa" ne bih komentirao. Inače, mnogo mi se više sviđa francuski način nošenja s plemićkim titulama. Dok su one u Njemačkoj danas obično prezime, koje može nositi ko poželi, u Francuskoj su to i dalje titule koje regulira država. Amsal (razgovor) 12:36, 23 maj 2012 (CEST)

    Karađorđevići su se legalnim putem odrekli prava na prijestolje i to je nepovratna činjenica[uredi izvor]

    Ovaj članak je neistinit, npr. rečenica "Kralj Petar nije nikada abdicirao". Pogledajte npr. na hrvatskoj wikipediji gdje se ovog gospodina pravilno imenuje tek imenom i prezimenom jer Karađorđevići više nemaju pravo na prijestolje. Naime, Petar II jeste abdicirao prenijevši ovlasti 1945. na namjesničko vijeće, a ovo na Tita. Abdicirati znači odreći se vlasti: "Abdicate - to renounce (a throne, power, responsibility, rights, etc), esp formally" [1] Čak jedan drugi izvor kaže: "Pretendenti na prijestolje Srbije tako mogu legalno da budu i potomci nekih ranijih srpskih dinastija - Petrovići, Nemanjići..." [2] I šta će uopšte članak o (samozvanom) princu Srbije na bosanskoj wikipediji?? Osim toga, on sigurno nije istorijska ličnost, a nije postigao ni bilo šta u životu da zaslužuje svoju stranicu. Hoće li neko barem ispraviti netačnu rečenicu, ako nam se već nameće ovakva nepotrebna stranica na bosanskoj wikipediji? Truban (razgovor) 16:00, 30 septembar 2012 (CEST)

    Tačno. Aleksandar Karađorđević nema prava ni na srbijansko a kamoli bosansko prijestolje. Nažalost gospodari istine koji vladaju i Vikipedijom nastavljaju gurati laž da mu se otac nikad nije odrekao vlasti iako svi (baš svi!) znamo da jeste. Po starom Gebelsovom principu da sto puta ponovljena laž postaje istina... Tako se ispostavilo da kontrolišu i bosansku Vikipediju. Srećom hrvatsku ne kontrolišu pa je tamo cijela stvar prikazana istinito. Ali ta drastična razlika samo potvrđuje navode mnogih po kojima je Vikipedija opasno geopolitičko oružje i da ju treba zabraniti ako želite da vam djeca uče istinu a ne laži u interesu stranaca. 37.130.227.133 20:41, 9 decembar 2012 (CET)

    London Jugoslavija. Korisnice Ispocetka, procitajte na en.wiki da je prilikom rodjenja ovog lika engleski kralj privremeno proglasio apartman gdje nalazila kraljeva porodica teritorijom Jugoslavije kako bi beba imala pravni osnov nasljedjivanja. Isti slucaj je danas i kod svih ambasada, npr.kod nas je americko tlo na marindvoru unutar ambadasade.